¿... y me dices que la Biblia es la palabra de Dios?

26.07.2020

Ignorancia sublime en Facebook





Otra muestra de las ignorancias bíblicas de cristianos, que creen que se divertirán debatiendo con un no creyente, y al final salen trasquilados

En Facebook...


EC da a conocer en Facebook una lista de las tropelías bíblicas. Luego hace la pregunta del título de este post. Sigue:

  • FJ Menciona 1

  • FJ Hola Milton. ¿Quieres empezar tu?Será divertido.Menciona 1

    • MiltonAsh ¿La cólera es mala o buena?

    • FJ La ira es mala o es buena?Entiendo lo que tratas, pero no debes descontextualizar un sentimiento

    • MiltonAsh ¿Ya empezamos con desvíos? ¿Es mala o buena? Avisa a más de tus amigos; en verdad que será divertido.

    • FJ Solo los mencione para que se curen un poco, ellos no participaran
      • FJ Recuerda que colérico eso uno de los temperamentos. La cólera o ira fuerte en si no es mala. Porque si te encolerizas por una injusticia no estás haciendo algo malo. A eso me refiero con descontextualización

      • MiltonAsh  Estás equivocado: la cólera es mala. Proverbios 6, 34; 27, 4.

    • JPO no es mala ni buena según es como la ira Dios tiene ira y el ser humano también lo malo es hacer uso tanto de la cólera como se la ira.Espero más de ti

    • FJ lo acabo de leer y sigue siendo lo mismo. El 27 dice que la ira es cruel, pero es por la fácil que es hacer algo malo por ella. Pero no es el sentimiento u emocion de la ira el problema, sino la persona que la siente que no puede controlarse.

    • FJ Así como dice el texto de airarse pero no pecar

    • MiltonAsh JPO Y yo de ti.

    • MiltonAsh JPO "lo malo es hacer uso tanto de la cólera como se la ira.". Total que es malo hacer uso de la cólera y de la ira. ¿No? Pues Yahvé de los ejércitos es la pura cólera y la pura ira, el Terrible. Luego Yahvé es malo.

    • MiltonAsh No lo digo yo, lo dice la misma Biblia: Isaías 45, 7, Yahvé el autor del mal, de la desgracia. ¿Dulzura, amor, misericordia divinas?

    • DdL busca la versión más literal, por ejemplo en proverbio está hablando de los celos de un esposo en contra del adúltero, de cómo actuará el esposo. En proverbio 27:4 está hablando de la furia. Busca una versión más literal e incluido para en... Ver más

    • DdL La furia es cruel y la ira impetuosa, pero ¿quién se puede enfrentar la envidia? Versión Kadosh

    • MiltonAsh DdL Busca mi respuesta anterior: no me refiero a eso sino a que "la bondad suprema" es iracundo y colérico. ¿Cómo lo armonizas?

    • MiltonAsh ¿Ojo por ojo o dar la otra mejilla?

    • FJ Iracundo no, no te confundas. Alguien iracundo es loco desquiciado que se enoja injustificadamente.El problema es el concepto bonachon que la gente tiene de Dios y se les olvida que es justicia y da a su castigo a quien hay que castigar

    • FJ te haré una pregunta. Si asesinas a una hombre y el hermano de esa persona asesina a tu familia quien es culpable? Tú o Dios?

    • MiltonAsh  No. El problema es que en la Biblia están las dos opciones: bondad divina y cólera divina.

      • MiltonAsh No me trates como si estuvieses en un púlpito con borregos escuchándote. Llevo muchos años de crítica.

    • FJ felicidades.Yo te estoy conociendo ahora.No te estoy predicando

    • MiltonAsh "da a su castigo a quien hay que castigar". Un Dios poco creíble. El Dios todo bondad haría otra cosa en lugar de castigar.

    • FJ La misericordia y la verdad se encontraron;La justicia y la paz se besaron.Salmos 85:10

    • FJ y quien te dijo que Dios es solo bondad.Si es Amor, esencia, pero también es justicia

    • FJ Es lo que te dije arriba, el concepto que está era a hecho, de un Dios bonachón, algo totalmente incoherente e irreal

    • MiltonAsh No; es maldad. Ya lo he puesto: Isaías 45, 7, y otros muchos. Y el caso problemático es ese, hecho que parece que aún no habéis entendido. Ya sé que es ambas cosas, ahí están las contradicciones. Si alguien es bueno y malo a la vez tiene un problema bipolar. 

    • MiltonAsh Decidme: ¿ojo por ojo o dar la otra mejilla?

    • FJ y quien te dijo que es bueno y malo a la vez. Aún no entiendes lo que es el concepto de justicia.Yo leí Isaías 45, y vi lo que dijiste, que el es quien lo crea.Pero pareces que olvidas de que y a quien le estaba hablando en ese capitulo. El tiene el poder de crearlo, puede crear una guerra o crear La Paz.Pero no dice que el siempre lo hace.

      • FJ ley de talión, limitación de la venganza en una era donde asesinar a quien te cayera mal era común

    • MiltonAsh  Muy gracioso.

    • MiltonAsh Decidme: ¿ley eterna o cauda?

    • MiltonAsh Decidme: ¿si no hay derramamiento de sangre no hay remisión?

    • FJ que es lo gracioso?

    • MiltonAsh Decidme: ¿quién era la madre de Abías?

    • MiltonAsh (Lo gracioso) La manera con que "solucionas" las problemas bíblicos.
    • FJ no todo lo que está en la ley es eterno. La misma ley indica sus cosas temporales.Y si, el concepto de ley, que es torah, la enseñanza. Eso es eterno. Pero esta bien establecido conceptos que tiene un tiempo definido de cumplimiento

    • FJ refrescame la memoria de que Abias hablas

    • MiltonAsh  Abías, rey de Judá.

    • JPO mi estimado Dios es no solamente justo sino omniciente, el tiene la capacidad de ver tanto pasado presente y futuro y sabe lo que es justo .Por otro lado el creador no tiene que pedir permiso a la creación , mucho menos dar explicaciones ... Ver más

    • FJ mejor mencioname el problema que quieres plantear.Se directo

    • MiltonAsh  Ley eterna, no caduca. El Nt dice lo contrario en según qué pasajes que están en contra incluso del propio Jesús. No me convencen tus "salidas" para justificar pasajes: solo das rodeos buscándole tres pies al gato, como suele ser habitual entre exegetas cristianos.

    • MiltonAsh No voy a responder a lo que ya he dicho.

    • JPO El castigo es la consecuencia de los actos de cada uno es como que digas que un juez es malo por castigar a un delincuente o que un padre o madre es malo por castigar a su hijo. La disciplina está en todos los generos

    • MiltonAsh Responde a mis preguntas. ¿Qué quieres más directo?

    • MiltonAsh  JPO ¿Estás comparando a un juez (un humano) con la bondad suprema?

    • FJ y no es lo que hago? Responderte

      • MiltonAsh Te faltan varias cuestiones.

    • FJ  En que contradije a Jesús?

    • FJ Y te dije que me plantearas el problema de Abias que mencionas

    • FJ Y yo espero que tu al menos hayas leído la Biblia completa
      (Espera que yo haya leído la Biblia completa; eso debe significar que él sí la ha leído completa. Ver más abajo).


    • MiltonAsh ¿José era el padre de Jesús?

    • MiltonAsh ¿Cuál descendiente de Jeconías podía ser rey de la dinastía davídica?

    • MiltonAsh ¿Dios es imparcial?

    • MiltonAsh Explicad qué es el mal.

    • MiltonAsh ¿Dónde está anunciada la parusía en el Tanaj?

    • MiltonAsh ¿La Ley justifica o no?

    • MiltonAsh Vosotros, como cristianos, ¿pecáis? Bueno ya tenéis suficiente para pasar el rato. Hasta otra, que nos vamos a divertir.

    • FJ José no era el padre de Jesús. Supongo que lo dices por la genealogía de MateoPonme el texto que mencionas de Jeconias para saber exactamente de cuál texto hablas. Dios es justo.Saber hacer lo bueno y no hacerlo es una definición del mal también.La parisina esta en tantos lugares que solo mencionaré Daniel 2,7,12, el libro de Isaías, Deuteronomio creo que 32, Genesis 3:15, Malaquias 4, etcLa ley no es la que justifica.

    • MiltonAsh  Si José no era su padre, ¿cómo podía descender de David? No sabes lo de Jeconías. Esperaba que hubieses leído toda la Biblia. Saber hacer el bien y no hacerlo es, entonces, una definición de lo que llamas Dios: puede hacer el bien y no lo hace en numerosas ocasiones. Por otra parte, no, la parisina solo está en París.

    • FJ buen chiste ese último.Jesús no tiene genes de José, sino de María, y si has estudiado bien la genealogía de Marcos y Lucas te darás cuenta que ese que aparece como padre de José no es el padre, sino su yerno. Debes saber que yo no me se toda la Biblia aun que si la te leído entera y creo saber lo que dices sobre Jeconias, pero para no cometer un error de referencia te dije que mencionara tu a lo que te refieres específicamente.Me preguntaste por el mal, no por Dios.

    • MiltonAsh  Respondes, repito, buscando salidas irrisorias: si su padre no es José, no puede descender de David. Punto final, ya le puedes buscar las argucias que quieras. Sobre lo de Jeconías, te lo pondré más fácil porque yo sí he leído toda la Biblia (y no solo una vez): Jeconías, de él había de continuar la dinastía davídica: ¿cuál de sus descendientes puede sentarse en el trono de David?

    • FJ 1. Menciona el texto del que hablas de Jeconias.2. Si el que te dine es yerno de José, padre de María, madre de Jesús, esa es la línea que lleva hasta David

    • MiltonAsh 1. No; ya te he puesto bastantes datos. Lo que ocurre es que no sabes de toda la Biblia, luego yo te tengo ventaja; te metes en berenjenales sin conocer todo lo bíblico, pero te explicaré algo: las líneas genealógicas de Mateo y Lucas son dos disparates sublimes; nadie docto en judaísmo puede aceptarlas, lo que ocurre es que la mayoría de los cristianos no tenéis ni idea de judaísmo. 2. Continúas sin saber cositas, en esa misma línea: la genealogía de alguien nunca se transmite por mujer sino solo por varón.

    • JPO somos himagen y semejanza de Dios .Dios al que ama disciplina lo dice la la palbra de Dios que queres contradecir jaja

    • MiltonAsh  Imagen se escribe sin h, y típico del que no sabe defender su creencia: salirse por la tangente. El amigo Francisco Jesús creyó que iba a divertirse; no sé si piensa ahora lo mismo.
  • FJ claro que lo pienso. Pero no se tú pero yo tengo vida social y negocios que atender. Y tú solo ponías cosas para que hablaras sin mencionar de dónde viene para saber concretamente de que hablabas.Si quieres hasta puedes agregarme y hablarme de forma personal.Aunque solo estoy ocasionalmente en el fb 
  • MiltonAsh También me pasa lo mismo a mí; no siempre estoy en Facebook, aparte de que escribo desde Europa. De todas maneras, cuando puedas, me respondes varias cuestiones que te puse y que aún no has tenido en cuenta. Por cierto, se me pasó esto: dijiste "La ley no es la que justifica". ¿Quieres pasajes que dicen lo contrario?
  • FJ Adelante Ponlas
  • MiltonAsh La Ley justifica: contexto de Deuteronomio 17, 1-7. Es justicia eterna: Salmo 119, 86-90,92-93...142...151-3...Los que abandonan la Ley felicitan al malvado, los que observan la Ley rompen con él. El que guarda la Ley es un hijo inteligente. Si uno cierra su oído para no oír la Ley, también su oración será aborrecida. Proverbios 28, 4,7a,9.Otros pasajes dicen que la Ley es perfecta, justa, eterna, lo que viene a ser lo mismo que justifica: Nehemías 9; Levítico 23; etc.La ley de Moisés es perpetua, y maldito quien no mantenga las palabras de esta ley. Deuteronomio 27.Permanece por siempre, luego 1ª debe dar justicia forzosamente, 2ª no ha lugar a otra distinta: Isaías 40, 8...Es justicia eterna: I Pedro 1, 25. Santiago 1, 17b: en Dios no hay cambio: no puede cambiar la Ley por otra. La Ley regia, majestuosa, grandiosa, señorial, noble, magnífica, rica, soberana...: Santiago 2, 8.José era justo porque guardaba la Ley: Mateo 1.«Zacarías... Isabel; los dos eran justos ante Dios, y caminaban sin tacha en todos los mandamientos y preceptos del Señor»: Lucas 1, 6. Y Simeón...Jesús: Cumplimiento de la Ley hasta la última tilde por siempre, condenando a quien traspase uno solo de sus mandamientos y a quien enseñe a traspasarlos: declaración tajante de Jesús a favor de la Ley judía y los profetas: Mateo 5, 17-19.Cumplir toda justicia, toda ley divina: Jesús solo podía referirse a la Toráh y los profetas.... no son justos delante de Dios los que oyen la ley, sino los que la cumplen; ésos serán justificados. Romanos 2, 13.Pablo, en Ga 2, 21, dice que si por la Ley se obtuviera la justicia, Cristo hubiera muerto en vano.Luego Jesús murió en vano.Hay más temas relacionados: la Ley es fácil de cumplir, La Toráh es verdad, Quien añade o quita algo es un falsario, etc. Te recuerdo que aún me debes respuestas.
  • FJ Tranquilo hermano, desde que tenga espacio con gusto te responderé a todo eso.Y no, no te debo respuestas, a menos que hayan sido comentarios que no haya visto. Porque lo que tu dices son puntos que nisiquiera especificaste de donde las estas sacando para no hablar de una cosa por otra 
  • ...
  • MiltonAsh A mí me da lo mismo, joven. Por mí puedes seguir con tu creencia, a mí no me importa, como si no quieres responder, pero sí me que debes respuestas. Búscalas.